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张朝阳：最重要的事情，你如果这一生结束了，在墓碑上对你的描述你应该对这个描述感到骄傲。还是做人的问题。做人很重要，以前没关系，只要我能够从这个社会索取更多的东西，别人不知道。我对自己没要求，只要这个社会认为我很好，我自己获得最多的财富获得最多的东西，个人主义嘛，这里面没有做人的概念。现在做人很重要，社会对你怎么看其实是间接的，主要是你自己认为怎么做。

深网：更早之前可能您还是在企业家里面是有英雄梦的那群人。

张朝阳：那时候的报道别看了。

深网：之前别人评价说“好人”张朝阳，你觉得这个评价还可以，后来又把这个东西推翻了，我不要做好人。

张朝阳：这个是一个管理技术层面的东西，不是我刚才说的价值观。价值观不是道德的要求，价值观就是要尽你的本份做好一个公司，做好一个公司不能当纯粹意义上的好人。

深网：当一个好人对优秀的人不公平。

张朝阳：对啊，这是技术层面，关于管理方面。

深网：墓志铭上想写什么？想过这个问题吗？

张朝阳：太早了。我说这个例子，是解释什么叫价值观，什么叫做人的意义。历史各种原因，我是这个公司的CEO，我有把这个公司做好的本分，这个本分包含了我对公司的各个层面都要特别了解，把它发挥到最大效果。而以前我就不是，我以前说钱赚够了不想再赚钱了，不想理的事不想干了。现在不是，现在做人很重要，我要当一个好的CEO，当一个好的管理者，这是我其中的一个职责。我要起早贪黑把这个事做好，这个事很重要。这个跟赚钱没关系，我要把这个公司做好。

深网：重新建立目标。

张朝阳：对。以前个人主义的话是目标，它不是价值观，我要把公司做的市值特别高，我有多少股份，我赚很多的钱，我要飞机，各种豪宅，全世界飞，过着非常潇洒的生活，那是个人主义的想法。但是如果你只是这么想的话，那可能公司有些事思维惰性就不想去理了，你就很懒，这个事跟我赚钱没关系。但是你如果不是为了这个，而是我作为一个CEO要把公司做好，这是我的职责，这是我做人的一个原则，所以我就会不厌其烦对任何跟公司相关的事都去了解，包括对待每一个员工，这都是很重要的事情。Be a good manager，be a good CEO.

深网：那你刚才说的这个是不是可以延伸到存在的意义和价值？

张朝阳：对，就是价值观或者意义。当好这个CEO，做好你的本分，同时每天能够再带来一些改变、影响一些人或者能够对这个社会有一些正面的推动，那你就会更有意义。

深网：你把价值和意义没厘清之前，也做了三个上市公司，从结果的纬度来看。

张朝阳：但是我也丧失了很多机会，本来我要是没那么懒惰的话，我这个CEO很多没做好，该关心的不关心。

深网：反思的过程中会怨自己吗？

张朝阳：不会，我现在已经超越了怨自己的层面。有无数多的原因安排我走到了现在。

深网：这也是行为心理学延伸出来的？

张朝阳：对，你接受它，剩下的人生这么多年，你就是需要这个路径变得成熟，所谓的那句话，经历是一笔财富，你经历了有了这个认知。没有遗憾，没有抱怨，接受，然后积极地从事。

深网：行为心理学重塑了你的价值观？

张朝阳：行为心理学的act疗法关键的一点就是要确立价值观value。

深网：如何评价自己，可以不回答。

张朝阳：不回答了吧。

深网：接下来的问题也可以不回答，你性格中的优缺点是什么？

张朝阳：这个问题也不回答。

深网：个人价值的实现和商业价值的成功，哪个更重要？

张朝阳：价值观不是实现的目标，而是在价值观引导下的生存方式，价值观和目标是两回事。在有价值观引导下的生存方式，产生的结果，这个价值观要求你do good job，每天要勤奋，在你从事的事情要把它做得非常好，成为一个更好的人，这样就是一个不错的人生。

深网：现在已经厘清之后践行了一年多了？

张朝阳：差不多。

深网：整个状态对自己很满意？

张朝阳：进入了一种generally happy，比较安稳平静和积极的状态，而不是焦虑、痛苦、难受、恐惧的状态。

深网：面对未来的话，你的隐忧和挑战是什么？

张朝阳：以前我不太关心财务，不太关心赚钱的事，老是想着新产品，现在作为一个CEO最重要的是把公司带向盈利。我们从事的领域比较多，包括视频烧钱，包括其它门户的竞争，我现在最重要的目标一方面近期目标是把公司带向盈利，长期目标继续能够做出一些好的产品，产生一些长远的竞争力。

深网：从公司层面最近想的比较多的问题是什么？

张朝阳：就是这个，盈利。这是我作为一个公司CEO的本分，真正关心这个公司的收入和产出的问题，算账。

深网： 20周年的时候，你谈到搜狐回归媒体，从价值的纬度如何看待这种回归？

张朝阳：报道定位，我们回归媒体，搜狐新闻的具体定位。

深网：长视频承担什么样的战略使命？长视频的竞争本质是什么？未来会怎样？

张朝阳：长视频不纯粹是互联网的方式，互联网是非常省力的模式，某个产品产生一个指数效应爆炸了，但是长视频不是的，长视频是比较累的方式。长视频单独的存在是很难的，所以要长视频和短视频结合的方式，尤其我们做互联网的人特别喜欢用短视频或者社交网络来发展。长视频特别累，所以它比较难做，我们坚持了这么多年，有独特的基因和文化，反倒成了我们一个蓝海竞争的方式，尽管它很累，又比较难做，对我们来讲我们必须得做。我们单独靠它无法存在，我们还要短视频和社交网络方面同时发展。我们以前有很多片库，下面剧的方式每年要做多少部，保证它对用户的拉动，但是单靠它拉动是不行的，还是得长短结合。

深网：怎么评价自己打击盗版对行业带来的影响？

张朝阳：因为法律监管还存在漏洞，惩罚性措施特别低，导致在中国有很多捷径，知识产权问题或者钻空子赚点击，有很多水很深，有些企业很快就起来了。在中国成功当然是很好的，但是在中国因为这些灰色的东西，因为这些做事钻营，如果谈到成功的话，很多公司的成功赢得的尊重不应该达到那个程度，打个折扣，因为它钻营的太厉害了，做的事情严格来讲可能是违法的。